Oglasi

Krešimir Pavelić: Ovaj virus bi mogao biti vrlo brzo zaboravljen

Većina populacije pa i većina političara i naučnika bila je nespremna na pandemiju, kaže stručnjak za molekularnu medicinu.
Kad virus prestane biti strah i trepet i kad se situacija normalizira, ostat će ogromna kriza od koje će se opet okoristiti mali broj, kaže profesor PavelićUstupljeno Al Jazeeri

Pandemija korona virusa gotovo preko noći je zahvatila cijeli svijet, a do sada je od posljedica oboljenja COVID-19 preminulo više od 170.000 ljudi, dok je virusom zaraženo više od 2,4 miliona ljudi.

Kako se virus, prema zvaničnim informacijama, pojavio krajem prošle godine u kineskom gradu Wuhan, mnogo je nepoznanica, gdje postoje brojne teorije od njegovom porijeklu, ali i izgledima da ga ograničimo i potpuno zaustavimo u skorije vrijeme.

Profesor Krešimir Pavelić, osnivač je i dugogodišnji pročelnik Odjela za biotehnologiju Sveučilišta u Rijeci i aktuelni dekan Medicinskog fakulteta u Puli kojem je fokus istraživanja molekularna medicina, za Al Jazeeru govori o mutacijama virusa, posljedicama tih promjena na pronalazak vakcina, ali i o vjerovatnoći da je virus vještački stvoren.

  • Čitav svijet je u vrlo kratkom roku gotovo na prepad zahvaćen korona virusom. Da li je to pokazatelj da su naučnici bili nespremni za ovakav događaj?

- To je samo djelomično točno. Većina populacije pa i većina političara i naučnika bila je nespremna. No neki su kako sam već komentirao u hrvatskom tisku bili itekako spremni. Pomalo se naziru određeni novčani i općenito ekonomski interesi moćnih pojedinaca koji su izvan dosega vlada, političara, većine naučnika (izazivanje globalne ekonomske krize, proizvodnja vakcina za globalno tržište i tako dalje). Ako je točno da je ova kriza namjerno izazvana, onda je taktika iznenađenja odlično uspjela.

Napomena o autorskim pravima

Preuzimanje dijela (maksimalno trećine) ili kompletnog teksta moguće je u skladu sa članom 14 Kodeksa za štampu i online medija Bosne i Hercegovine: "Značajna upotreba ili reprodukcija cijelog materijala zaštićenog autorskim pravima zahtijeva izričitu dozvolu nositelja autorskog prava, osim ako takva dozvola nije navedena u samom materijalu."

Ako neki drugi medij želi preuzeti dio autorskog teksta, dužan je kao izvor navesti Al Jazeeru Balkans i objaviti link pod kojim je objavljen naš tekst.

Ako neki drugi medij želi preuzeti kompletan autorski tekst, to može učiniti 24 sata nakon njegove objave, uz dozvolu uredništva portala Al Jazeere Balkans, te je dužan objaviti link pod kojim je objavljen naš tekst.

Što se naučnika tiče moram konstatirati da se u zadnje vrijeme nauka manje bavila pitanjima istraživanja vezanih uz antimikrobnu, dakle i antivirusnu terapiju. Izuzimam ovdje između ostaloga malariju te proizvodnju vakcina, uz koju je vezano dosta kontroverza, ne toliko zbog važnosti vakcinacije koliko zbog netransparentnosti efekata, nuspojava i sastava. Sve je to doprinijelo da se fokus skreće s nekih virusnih bolesti pa tako i takozvana zoonoza na čiju sam potencijalnu opasnost ukazivao prije puno godina.

  • Prema dostupnim podacima, virus je potekao sa životinje, a ranije smo svjedočili svinjskoj gripi, ptičijoj gripi… Treba li i da li je to uopće moguće odmah početi praviti vakcine za ljude na bolesti koje se jave u životinjskom svijetu?

- O porijeklu SARC-Cov-2 virusa postoje dvojbe. Prema jednoj varijanti, a ta je i službena, virus je vjerojatno prenesen iz šišmiša u čovjeka u kojem je prirodnom selekcijom mutirao. Spominju se i drugi životinjski izvori. Druga teza ukazuje na to da je virus konstruiran u laboratoriju u bioterorističke svrhe. Bez obzira na to koja je varijanta ispravna – i za jednu i za drugu postoje dokazi – virus je namjerno ili nenamjerno izmakao kontroli. Srećom radi se ipak o relativno bezopasnom virusu, ako se usporedi s nekim od svojih srodnika (SARS, MERS…)

Prijenos virusa sa životinja na ljude moguć je kako zbog konzumacije životinja (termički neobrađenih) pa i zbog znatne redukcije životinjskih prirodnih staništa što prisiljava divlje životinje da zaražavaju ljude i domaće životinje. Kad jednom uđe u humani genom virus može mutirati te kao takav izazvati bolest.

Vakcine treba početi praviti odmah naročito ako se radi o nepoznatom uzročniku na koji ne postoji individualni niti kolektivni imunitet. Slučaj s gripom međutim ukazuje na bitne probleme vakcinacije jer virus mutira u ljudskom organizmu, mijenja se iz sezone u sezonu pa stopostotna i sveobuhvatna zaštita nije moguća. I svinjska i ptičja gripa pripadaju zoonozama.

U slučaju "novog virusa" SARC-Cov-2 vakcina je patentirana znatno ranije nego što je bolest uopće obznanjena. Institut Pirbright iz Velike Britanije prijavljuje 20.09. 2018 patent za corona viruse koji se može upotrijebiti za proizvodnju vakcine. Institut je pod nadzorom britanske vlade, i velikim dijelom financiran od Zaklade Bill & Melinda Gates! Postavlja se pitanje ako se za ovaj "novi virus" nije ništa do sada znalo, otkud onda sve ove vakcine koje se počinju testirati na ljudima. Prema nekim podacima iz literature na vakcinama za corona viruse počelo se raditi već 2012.

Inače, u časopisu Nature od 9. 11. 2015. objavljeno je da je vakcina na umjetno stvoreni Covid virus nedjelotvorna u mladih miševa a štetna za starije životinje. Da razjasnimo: znanstvenici su u SAD na bazi corona virusa 2015. godine stvorili hibridni virus koji je sposoban zaraziti ljude. Virus je bio visoke virulentnosti i zazvao povećanu smrtnost u starijih miševa. Po svemu se čini da je današnji SARS-Cov-2 hibrid SARS virusa i Corona virusa prisutnog u šišmišu. Štoviše virus gripe A, varijanta ptičje gripe H5N1 konstruiran je mutagenezom i umjetno selekcioniran u europskom tvoru.

  • Da li je virus koji je potekao iz Kine isti onaj koji trenutno hara Evropom i da li na tlu same Evrope postoje određene razlike u tom novom virusu? 

- Genom virusa neprestano mutira i europski tipovi nisu istovjetni s kineskim. Postoje čak razlike među virusima u pojedinim europskim zemljama. To omogućava praćenje prijenosa i putovanja virusa u pojedinim zemljama. Tako npr. jedna od prvi europskih studija pokazuje u istom gradu 9-16 različitih mutacija u odnosu na originalni Wuhanski virus. To je normalno i tako se ponašaju svi virusi. Važno je ipak spomenuti da te mutacijske razlike za sada ne uzrokuju povećanu virulentnost niti smrtnost. To je potvrđeno studijama u Španjolskoj, Njemačkoj, Italiji.

  • S obzirom da postoje određene razlike, odnosno mutacije u virusu koji se širi svijetom, da li to znači da vakcina stvorena za jedan soj neće djelovati na drugu varijaciju korona virusa? Koliko te mutacije otežavaju pronalazak jedinstvene vakcine?

- Teoretski je to moguće. To pokazuje i opservacija iz Taiwana i Australije. Njihovi su znanstvenici pokazali mutaciju koja bi mogla ugroziti vakcinu na SARS-Cov-2. U svom zajedničkom znanstvenom istraživanju opisuju mutaciju koja utječe na mjesto vezanja antitijela protiv virusa. To svakako ukazuje na moguće probleme konstrukcije efikasne vakcine.

Ako povučemo paralelu s virusima mumpsa, ospica i rubeole (sve su to RNA virusi) vakcina je aktivna i nakon 45 godina. Za očekivati je da mutacije SARS-Cov-2 neće utjecati na duljinu trajanja vakcine no to je nemoguće pouzdano tvrditi.

  • Gotovo svakodnevno se objavljuje da se radi na razvoju vakcina, neke se već i testiraju. Prema Vašem mišljenju i Vama dostupnim podacima, koliko brzo možemo očekivati učinkovitu vakcinu i do kada će korona virus predstavljati prijetnju i do kada će ostati u populaciji?

- Ako povučemo paralelu sa znatno opasnijim srodnikom virusom SARS, imunitet je trajao 2-3 godine. Možda će biti neprimjereno ovo što ću sada reći a to je da prirodni imunitet ljudi koji su preboljeli ovu bolest može biti dobra zaštita populacije kroz naredne godine. Pored ove prirodne imunosti ljude će štititi i inducirana imunost kroz vakcinaciju pa će se bolest eliminirati tj. neće biti ponovne infekcije.

Na vakcinama se radi u nekoliko sredina (SAD, EU, Aziji). Neke su navodno ušle u kliničku fazu što jako čudi. Kao da se već prije znalo za virus i pripremalo se za ovu situaciju. Vakcinu možemo očekivati sredinom ili koncem 2022. godine. Sve što na tržištu bude prije moglo bi biti neefikasno ili neprovjereno osim ako vakcina nije pripremljena znatno ranije.

Što se potpune prijetnje tiče, ovaj bi virus mogao biti zaboravljen vrlo brzo. Što se vraćanja života tiče u normalu po meni bi to moglo biti odmah, ukoliko bi se držali našeg ponašanja kao prema gripi.

Ovdje bih razlučio ponašanje epidemiologa koji se manje-više drže načela struke od odluka pojedini vlada i stožera. Pitanje je da li je virus o kojem govorimo doista vrijedan žrtve koje čovječanstvo čini u ovom trenutku. Ovdje ne govorim o kršenju temeljnih građanskih prava već o dubokoj ekonomskoj i medicinskoj krizi koju bi ovakve mjere mogle polučiti. Brinući se o virusu koji uglavnom nije smrtonosan zanemarujemo sve druge medicinske kazuistike. Postavlja se pitanje da li ćemo se u slijedećoj sezoni gripe koja ima iste ili gore posljedice ponašati na isti način kao i sa SARS-Cov-2 virusom. Također se postavlja pitanje što je s posljedicama na imunitet ljudi koji se izuzetno ograničeno kreću zbog uvedenih mjera ili pak žive u strahu i neizvjesnosti od budućnosti.

  • Prema nekim informacijama, postoje slučajevi da su osobe koje su bile izliječene ponovno zaražene korona virusom. Kako je moguće da se to desilo i hoćemo li se sve više susretati s takvim događajima?

- Prije svega dosta se polemizira o valjanosti testa kojim se bolest detektira. Prema nekim infektolozima i molekularnim biolozima mi već sada imamo mogućih 50 posto lažno pozitivnih rezultata. Prema drugima, test koji se primjenjuje npr. u Hrvatskoj daje također i lažno negativne rezultate. Ne bih polemizirao jer ne znam ništa o sastavu nukleotida koji se primjenjuju za reakciju PCR. Pođimo od pretpostavke da virus nije konstruiran već da je nastao prirodnom selekcijom. Tada možemo pretpostaviti da sekvenca (RNA virus) postoji u našem genomu kao što je to slučaj i s drugim sekvencama a aktivira se kad dođe do pada imuniteta. Takvih primjera ima puno (npr. herpes virus koji je doduše DNA virus).

Pitanje reinfekcije je izuzetno zanimljivo. Egzaktan odgovor vam ne mogu dati. Drugi Corona virusi ostavljaju određeni period zaštite. Npr. nakon MERS Covid virusne infekcije nije moguća reinfekcija u kratkom periodu. Ne znamo kako je to sa SARS-Cov-2. Prema kineskim podacima 14 posto pacijenata bili su ponovno pozitivni na virus u Guangongu a 5-10 posto u Wuhanu. Eksperti misle da nije vjerojatno da je reinfekcija razlog pozitivnim rezultatima.

Moguće je nekoliko razloga: testovi u tih pacijenata nisu bili dovoljno senzitivni. Razlog vjerojatno leži i u PCR testovima koje tek valja ozbiljno validirati. To je test za prisutnost genetičkog materijala a nije test za aktivni virus. Drugim riječima test kaže da ste pozitivni a virus primjerice ne mora biti aktivan.

Ima dosta razloga i za negativne nalaze koji su često brojni: ponekad oni koji uzimaju uzorak nemaju dovoljno materijala za analizu. Nekad test sam po sebi znatno varira tako da negativni mogu postati pozitivni u narednom testiranju. Također moguće je da se testom lovi neki drugi soj SARS-Cov-2. Tri su takva soja. Još jedan razlog je nizak titar virusa kojeg test ne prepoznaje pa kad se ponovno razmnoži pacijent postaje pozitivan. To se događa i s herpes virusom, varičelom itd.

  • Aktuelna pandemija nije zaustavila rat riječima između SAD-a i Kine, a iz Amerike čak dolaze i neke tvrdnje da je virus ustvari vještački stvoren, te da se odmetnuo. Postoje li ikakvi dokazi koji idu u prilog ovakvim tvrdnjama?

- Virusi Corona su već dugo godina prisutni i poznati. Virus SARS-Cov-2 nije ništa opasniji od svojih srodnika. O tome će uskoro izaći i znanstveni članak u časopisu Journal of Antimicrobial Agents. Na to upozorava i švicarski profesor S. Bhakdi. Uloga Kine i SAD nije posve jasna. Podatke o tome teško ćete naći u Googleu. Podaci se ili ne iznose ili uredno filtriraju. Čak i ako pratite izvještaje mnogih medija uočit ćete jednostrano izvještavanje čiji je zajednički nazivnik sijanje straha i promocija mjera koje su na snazi. Da je ovakav ili sličan virus vještački stvoren u SAD nema sumnje. To je i objavljeno u časopisu Nature. Sumnja se da je tako i u Kini.

Neki visokorangirani vojni i civilni dužnosnici tvrde da je virus konstruiran u bioterorističke svrhe. Da li je tako i da li se doista odmetnuo ili je namjerno pušten u svijet to će pokazati vrijeme kao što će biti zanimljivo vidjeti koja je uloga Svjetske zdravstvene organizacije u svemu ovom. Mogao bih inače polemizirati o proglašavanju pandemije no za to ovdje nemam prostora.

  • Koliko je teško stvoriti virus nalik ovome u laboratoriji, odnosno da su potrebna velika sredstva i dugi niz godina razvoja za virus koji nije tako lako iskorijeniti? Samim tim, da li je moguće da neke odmetnute grupe ponovne takav scenarij?

- Već sam nagovijestio da je sličan virus stvoren i objavljen u znanstvenom časopisu. Načinjena je i vakcina koja međutim nije funkcionirala u eksperimentalnih životinja zaraženih tim Covid virusom. Nema nikakve dvojbe da je tehnološki moguće proizvesti ovakav virus. To se vjerojatno i dogodilo. Za ovu pandemijsku priču to je sada irelevantno. Šteta je već načinjena. Postavlja se puno važnije pitanje zbog čega je do toga došlo, da li je to planiran ili slučajan događaj. Naposljetku tko će odgovarati za čitav niz nepromišljenih poteza koji su u vezi s tim napravljeni. Zašto se u ovom slučaju radi iznimka u pristupu i evaluaciji znanstvenih podataka u odnosu na neke druge bolesti, osobito od strane medija itd.

Pitanje svih pitanja: što bi se dogodilo da se ovakva situacija tretirala kad nas je zahvatila gripa. Ona iz 2017. bila je naročito nezgodna, puno gora od ovoga što imamo sada. O tome se ili jako malo ili gotovo uopće nije govorilo! Da li bi broj smrtnih slučajeva s Covidom 19 bio manji kao što je to slučaj danas, veći ili isti. To je pitanje za epidemiologe. Da bi mogli dobiti egzaktan odgovor za odgovor na ovo pitanje trebaju točnije brojke. Sadašnje dileme moraju biti razriješene jer ovako ne ulijevaju povjerenje.

Na kraju priče, kad virus prestane biti strah i trepet i kad se situacija normalizira, ostat će ogromna kriza od koje će se opet okoristiti mali broj. Možda će ostati i neke represivne mjere nad stanovništvom bez jasne opravdanosti. Na zadnji dio vašeg pitanja odgovor je jednostavan: krajnji scenarij ovisi i o ponašanju populacije. Ako je doista točno da se ovdje radi o bioterorističkom proizvodu koji je namjeran ili slučajno otet nadzoru, tada se postavlja pitanje kako to da u 21. stoljeću uopće postoji mogućnost kreiranja samoubilačkog oružja. Ako se pak radi o slučajnom događaju tada bi trebalo suočiti ovu krizu sa krizama koje imamo svake godine sa sezonskom gripom i jednako ih tretirati.

Izvor: Al Jazeera

NAPOMENA: Komentari odražavaju stavove autora komentara, a ne stavove Al Jazeere Balkans. Molimo korisnike da se suzdrže od vrijeđanja, psovanja i vulgarnog izražavanja jer takvi komentari neće biti objavljeni. Al Jazeera Balkans zadržava pravo da određene komentare obriše bez najave i objašnjenja.